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人物專訪2014-06-13

團隊是這樣操上來的

電子報第 240 期
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團隊是這樣操上來的

前言

板橋傳光點負責人陳瑞珍師姊,給人的初始印象就是柔柔的,臉上常帶著淡淡的微 笑;不論發生什麼事,在她身邊都會覺得安全和舒適──那不是單純的避風港,而是 提供一個信心重建、蓄勢待發的空間。   

幾年前有一次大班會,下課時經過 老人家紀念堂,瑞珍師姊恰巧在身旁,她很自然 地一手輕扶筆者的腰,頭微微低下、蓮步輕移般迅速通過。之後,有更多機會看到師 姊擔任主持、主席,她真誠、靜定、持恆去做的精神和毅力,是大家有目共睹的。

內文

採訪者:

今天是2014年5月1日,感謝瑞珍師姊接受電子報團隊的專訪。因為長期以來看到瑞珍 師姊手把手地護持夥伴們上路,內心欽佩不已。是以第一個主題,想請瑞珍師姊談 談,您在帶師兄師姊的時候,是抱著怎麼樣的信念或做法?就以一位全新的夥伴來 說,您是怎麼一步步地把這位夥伴給護起來,護到他主動想請領任務,並且可以安心 上路?  

瑞珍:

我們團隊的形成,大概是從2009年左右開始,那時候學員班只有十四個人。出來成立 傳光點之後,開新的班(傳光人初階班會),就按照小組的運作去帶。在我的心裡 ,覺得這是一件我們想要一起去做的事,然後大家也很配合,就是團隊默契還算不 錯,大家想的是整體一整體給人的感覺是什麼,然後什麼事都一起做。  

採訪者:

不過,我覺得您還是有些不一樣,記得有好幾年(2008~2010)的教師營在東海慈場 開班,老師上完了課,您帶的團常共修到晚上十一、二點,而我們經常是九點就睡著 了!那是很大的不一樣,您是怎麼樣的一個信念,能夠撐到那時候還不會想睡?或是 即便想睡,還是想要把組員給帶起來?  

起始共修~說生命故事 

瑞珍:

應該也不是這樣啦!其實在參多天班會的時候,就會覺得大家都很想要成長。想要成 長,就是要先花一點時間去讓彼此都相互了解──團隊建立的一開始,我們會從訴說 自己的生命故事開始,我覺得那個訴說生命故事的歷程,會讓我們彼此非常深入地了 解每一個人的背景。  

有了這樣的過程之後,對於每一個人的行為模式、心念,或是想法,比較不會再局限 在表上互動。那個時候你會知道:就是因為他有這些過往,或者他家族血脈裡有 這些成因,所以他今天會反應出這個東西。  

在血脈報恩班的時候,也都有血脈的分析請,所以我在帶每一個人的時候,會有一個 比較深入的看見,就是當這個人呈現出什麼樣的樣貌時,會連結到這是他的血脈裡 要轉的某一個點──就是有一些東西,除了他表的一些慣性外,在血脈裡又代表 什麼意義?是我們共修的時候,我常常會去點他們去看到的。  

所以我覺得前那些深度共修,還有互相了解,對一個團隊的建立蠻重要的,因為彼 此之間對彼此的故事是清楚的。在互動的時候,會感覺:原來這是我血脈的問題,我 如果要突破,那我護持別人就是在護持我的血脈。我覺得這樣的想法,會讓夥伴們在 做任何事的時候,那個轉動的力量並不是去為別人做,而是回饋到自己身上──是我 的需要,所以我去做這件事情。  

如果他回來後真正看見,的確他的血脈有所改變,就能相輔相成,會覺得:欸!真的 耶!在法脈中練習、操練完之後,回到自己的家庭、血脈裡,真的轉了、不一樣了! 這樣的動力就會比較持續。  

採訪者:所以我們常常忽略、沒有做到的,就是起始點的深度共修、互相了解這一部 分,難怪我們習慣在表互動!  

瑞珍: 因為我們常常就在共修功法、心法,之後就沒了。其實,這樣對一個生命的全貌來 講,是看得不夠透徹,他也沒有辦法對自己很了解,是因為我打一打身強體壯功,好 了,這個能量解決了;我煉一煉立如松、和氣,這個能量解決了,我就沒事了。  

可是如果他再一次發生,又再一次地用煉的方式煉掉,那我就會覺得很可惜!很可惜 的意思,是如果他的覺知度更高的話,他那個東西可能不是這麼表淺而已。就是在看 到他們護持別的生命的時候,出來的東西就會很明顯地知道:他這個生命的互動, 就好像他爸爸的關係喔!就會點一下:你覺不覺得要過關?  

2013年,我們來到板橋開始成立學員班團隊的時候,每一個光團的形成,他們自己後 來都發現:因為老師那時候有帶夥伴結盟,然後互相深入看著對方,看著看著,就覺 得:!原來你是我媽,原來你是我的誰。光團夥伴之所以在一起,其實好像都是 有血脈上的某種關聯,然後就會覺得:原來真的是相約而來!這些人不是無緣無故 在一起的。  

當碰在一起之後,在這個光團裡發生的任何事情,都彼此的血脈有關連,這是他 們自己發現的。甚至像每一年的一開始,我通常會問他們:今年想要做的主題是什 麼?最想要過的關卡是什麼?譬如說:我想要夫妻圓滿。那很好玩的是,他想要夫妻 圓滿,他就會抽到一個夥伴是同樣要做這個功課的,然後兩個就覺得:哎,那你就是 我老公,我就是你的老婆了,就是那個能量。結果,他們做了一年功課之後,有些人 過關,有些人沒有過關,關鍵常在於想不想對、有沒有真心想圓滿。  

然而不管是用什麼主題形成這樣子的夥伴關係,願意對的人,就一路一直轉、一直 轉、一直轉,一直提升、一直提升;可是沒有對的人,或沒有去真正地突破他這一 個課題的人,就會繞了一圈還是回到原點,例如:好,去年我們可能抽了夥伴,今年 我們不是再抽一次嗎?然後有人沒過關的,他還是抽在一起。   

他們就會說:唉!反正就是功課沒做完,還要再來一次,呵呵呵!他們自己抽完,自 己在那邊笑,就說本來想偷換一下籤;還有,換個主題,抽的夥伴就不一樣了──修

過關的人就變成他的頭、上那一層級,那還是一樣要過關、做功課,很好玩!  

採訪者:這好有趣喔!  

瑞珍:

對!然後就會覺得:多了這個部分的互動,看事情會比較超然客觀,就能理解每 個人都不是故意變成這樣的,就比較不會卡在那裏。意思就是說:沒有人願意自己長 成這個樣子嘛!目前就是這樣子,然後有一年的時間讓你去對,看你用什麼方式去 突破。  

採訪者:

經過起始共修、相互了解這樣的一個過程,對夥伴生命的起始點,彼此之間是有一定 程度的了解的,所以在碰到夥伴的一些關卡的時候,才有可能提醒他:這是不是有點 像你哥?這有點像你老公或是像你誰;如果我們對彼此的生命經驗一無所知,想幫這 個忙都幫不上!  

瑞珍:嗯,那倒是。 

採訪者:對,就會直接認為他怎麼會這麼怪、他怎麼會那個樣子,批判的能量就直接 對過去了。  

瑞珍:

例如說:AB卡,就會純粹是AB的問題,可能怪罪對方或怎麼樣,可是當你發現 B就是你爸爸的能量,然後我們也點出:那你這樣的模式,是不是就你父親的模式 一樣?讓他去看見這個東西的時候,他會發現:喔!原來這個人就來護持我過這個關 卡,所以他扮演了這樣一個角色,不是他故意要卡我,而是因為有他的護持,我才能 夠去看清楚到底我爸爸卡在哪裡。  

差別在於爸爸可能沒有修煉,也沒有機會你共修,可是師兄師姊有這一層的關係, 我們可以去共修,然後看見更多。解開之後,甚至對方會讓你知道:原來爸爸的心裡 是這樣想的!可是我從來可能都不知道。這樣的關係,我就覺得,比起單純守護的 感覺,這會比較深啦!  

採訪者:

好,謝謝瑞珍師姊!第二個主題,您是怎麼把正確的人放在正確的位置上?就是依他 真正能發揮的一個特質,放在能夠讓他學到東西、能夠真正成長的位置。像JS師姊, 我發現她喜歡站法門,即便不是輪值法門,也會站在附近一起護持,她已經樂在其中 了,這真的不容易!  

法門護持~快速培訓人才的入口  

瑞珍:

那是她自己的愿哪!沒有人可以幫別人決定他們的生命,所以在帶他們的時候,通常 是帶他們自己求告——我護持你和你自己連接,你自己向內求告連接一下:你目前最 適合的定位是什麼?如果你老是問不出來,那就按著結構走(2013年:小組護持→見 習小組長→小組長 );如果你問出來了,你就去就位,就了那個位之後,才會知道你 為什麼需要就那個位置。  

有些人會耍賴或什麼的,那就看不去就這個位置會怎麼樣。我覺得最重要的是自己 甘願,自己要甘願去做這件事情。  

JS師姊一開始就護持著我們,她是新埔這個定點剛成立時的前期護持,當我們成立團 隊的時候,她就發了心愿要護持我們就位、到位;然後她知道有一些東西我們不是很 清楚,因為我們比較資淺,所以她有時候就會我們提點。  

但是她的弱項就是情緒,容易被情緒帶走,因為她很少立如松。一開始的時候,她很 容易掉下來,只要碰到她的一些弱點,她就會很情緒化,所以大家覺得不知道怎麼 她相處;可是我覺得就是一份感謝,我就常夥伴們講,今天如果沒有JS師姊護持我 們,我們不會有今天。所以在她互動的時候,就是抱著感恩的心,把她當成我們很 重要的一位前期師兄師姊這樣她互動。  

那時候,她我們一樣,就是要從小組護持開始做起。她護持一個人絕對沒有問題, 可是她不會帶人,她那個時候的弱項就是不會帶人,所以當她變成小組長要帶小組護 持的時候,她發現她的小組護持就是很不順,然後她所有的新朋友都掉光光!  

她那時候就我說:我覺得我不適合護持人,我還是不要做好了!我就說:不行, 你隨便選一個工作,你也得要做,就是不能因為這件事情而退縮,不然你永遠不知道 為什麼你會卡在這裡。  

那時候她就說:那我站法門可以嗎?我說:當然可以。她就開始操練,她把這件事情 當做一件很重要的事情開始操練。她從無知無覺,不知道怎麼站開始,然後善用老師 之前帶怎麼站法門的概念,但是她對於整場的覺照其實還不太會。她就從感覺能量開 始,全場的能量會因每個人的動作行為、頻率,甚至是心念而受影響,她會看到破 洞。  

那算是她的靈眼吧!就是她可以看到整個場的能量,她會知道哪裡破掉。剛開始,她 會每次我報告那裏破了──誰打了一個哈欠,破了一個洞;誰動的時候,破一個 洞。然後我就說:你不能只有我報告破洞,你要告訴我怎麼補洞。她就說:是喔, 我從來沒想過。  

我說:你告訴我,你怎麼補洞,然後去實驗,真的補好了,再來告訴我;不能夠一直 我講那裡破洞、這裡破洞。後來她就說:她用和氣照顧,她用祝福,真的洞會補起 來!我就說:那太好了!你現在不只知道破洞,還知道怎麼補洞,那你就會發揮護持 的功能。  

她就是這樣一步步操上來。等到她很熟悉的時候,我就說:不能只有你會站法門! 你把每一個導師都帶去站法門,一個個帶。她說好,然後就開始帶。因為這是她的專 長,在帶人的時候會比較有信心,就從這個點開始帶人。  

然後我就說:你看,你現在會帶一個人,你就是小組護持了;帶兩個人,就是見習小 組長;你帶四個人,就變成小組長了。然後我又說:你就真的把他們帶到會站。當 然,每一個光團的導師特質不同,所以她有時候會遇到困難,就會說有一些光團導師 很快就帶上路,可是有些就是會卡!會什麼會這樣?我就說:你就要想!你怎麼 樣讓他不要卡?  

然後她就開始發現夥伴融和很重要,就是她必須要這個夥伴融和,變成兩個人一起護持法門,慢慢地,對方才能夠獨立護持法們。我就說:你看,這樣你就把你會的教 給他,而且他你一樣棒,你就是這樣做這件事情就好了。她就這樣一個一個帶、一 個一個操;然後我也發現,有經過站法門訓練的,他站在那裏就能看全場。  

其實我生命打開之後,我是發了一個愿,就是在0601的時候,JS師姊不能來護持我們 了,我就說:如果沒有人來做,這個地方就會沒有了,我願意承擔護持的任務,那就 讓我可以護持這個點。所以我一開始回到學校去護持這個點的時候,我是一直被定在 法門的位置,不能動的,就是一進場就得要站在那個位置上,然後護全場。護好長一 段時間,我都不能講話、不能動,只能站在那裡。  

所以我知道:法門就是快速培訓人才的一個入口,每一個人經過那裡,可以清清楚楚 看到他人的狀態。我站在法門的位置,發現誰不太對勁的時候,我就會祝福他,然後 對方也會告訴我說:我今天有感覺到後有一股能量在護持我。  

就是這樣對照,才會知道:喔,原來在那裡(法門)傳遞的能量是很直接的,而且你 是真的能夠護持對方的狀態變好,所以我就知道:法門不是只有站在那裡而已,它是 可以護持全場的一個位置。所以當護持者經歷了這樣的培訓過程,會看見以前他自己 不會注意到的事情,就會知道為什麼不能做這些動作,為什麼不能隨便──穿場也好 啦!不守軌道也好啦!為什麼不能?就是真的會破壞慈場。  

經過這樣看到了之後,自己就會比較收斂。比較收斂的意思是,會留意到不要去破壞 整個慈場,那一個部分的覺知,對護持別人來說是很重要的。所以操過站法門的人, 他回到光團裡的時候,他的護持層級就不太一樣,再去主班的話,那就會大大不一 樣。  

像我們剛開始當主班,光顧課程都來不及了,那還顧得了別人呢?手忙腳亂都已經來 不及了。可是因為有站法門的那種護持,會知道快速地連接慈場的方式;連接了以後 再來主這個場子,匆匆忙忙地站在那裡,是不一樣的。  

站法門是一個定中觀照的操練,等到你定中觀照狀態OK了,再來就要操練內場行動的 過程中,你也不會掉,這樣你主班的時候,才不會因為開始說話或是開始動作,慈場 就掉下來了。  

剛開始的時候,因為站法門沒有講話,可是主班要開始講話,我就發現主班的那個語 言頻率,老師講話的頻率會有落差。例如:老師指引完,換主持講話,或主班講 話,那個場子就「ㄉㄨㄞ」地一下掉下來。我就會開始帶他們:你要想著你就是老 師、老師就是你,你要接著老師的慈場來說話,那個場子才能夠延續,才不會變成你 的場子;是老師在帶。他們才注意到:原來要這樣銜接老師的慈場!  

所以他們就會開始練習:我怎麼樣在這一個狀態中,是延續老師的慈場來主班,不要 把老師的慈場切斷。當然這個練習沒有那麼快,沒有那麼快的原因,是因為如果主班 的師兄師姊平常比較少表達、比較少說話,他會在一個自己的說話習慣裡帶場子, 比較不會去覺照他自己語言的影響力。  

然後經過這樣的操練,他自己有沒有接上老師的慈場,他自己都很清楚,法門也會給 他回應,大家就比較能夠站在整個護持結構網中,去照看每一個地方。剛開始時,共 修會需要去說到這些大家看到的狀況,所以剛開始的護持共修沒有辦法省,每個禮拜 還是要對焦一次——大家護持的情況!怎麼調整?怎麼改進?就這樣一步一步慢慢走上來。  

那因為大家都還蠻願意學習的,也很願意護持生命成長,所以當大家覺得是為了整體 而做的時候,還蠻順利的啦!偶可能就是在表達的時候,例如:就看到缺點嘛,那 有些人可能沒辦法接受或怎樣,他就會有一些些後續的沉澱,或是再次的了悟。  

他們是我說,我自己都會坦露我自己的東西,對他們來講很重要。他們會覺得:連 瑞珍都講了,那我們有什麼不能講的?呵呵,就是會覺得:!瑞珍也不是十全十美 的,所以大家也不用太高級這樣。他們自己我說:喔,原來瑞珍也是這樣學的,所 以大家就是如實地這樣操嘛!  

採訪者:這樣很實際。 

瑞珍:會了,就是大家的,所以沒有必要掩飾什麼。重要的是:本來不會的,後來會 了才重要。   採訪者:

這才是重點。聽瑞珍師姊剛才這樣提,我發現就不是原本要請教您的,把正確的人放 在正確的位置上,而是每一個位置都可以讓每一個人變成是正確的人。因為只要願意 慢慢一步一步地學,其實在每一個位置上,他都可能成為正確的人。我看您那樣帶, 是會帶出一批一批的人,有很多的「眉角」,是我們需要去認知和學習的。  

團隊運作平台

瑞珍:

這是另外一個需要團隊運作的實際情況,雖然每個人都很想要學習、很想要精進,但 是每個人那一條線其實都沒有很粗,可是當用上了夥伴結盟七人護持結構的時候, 大家是會發現:接到的訊息、接的速度,甚至轉化的速度,是快很多的。  

這個結構是真的有一個平台,護持大家可以上去,所以團隊的感覺會讓每個人比較放 心,比較不會在乎個人到底會多少,只要這個團隊裡頭有人上來了,大家就可以一起 學習。每一個人的專長、特質可能不太一樣,學甚麼東西的時候,跑的速度也會不一 樣,但是因為大家願意一起學習,所以先後倒不是問題,而是那個分享。  

就是大家對於分享的部分,還蠻樂於去共振的,這就會形成一個氛圍:這是屬於大家 的,不是我一個人的,我一個人學不好,或是學得好,也是大家的;然後有人進步 了,大家就會請教:喔!你怎麼做到的?然後大家一起來學習。  

採訪者:

這就是團隊精神,互相激勵啟發,有時候也是一種接力,譬如:某一個點,某一位 師兄姊他就是接得比較快,他就可以接給其他師兄姊;而另外一個方,可能又一位 師兄姊他接得比較快,他就可以複製給其他師兄姊。  

瑞珍:

對!所以團隊裡頭有互補作用,甚至會發現,就是在帶新成員的時候,以往我們可 能就是分配組員,在開始運作以後,就覺得其實是要讓新朋友來選護持。所以我們每 一次開班,在前體驗課程之後,要正式開班了,我們都會讓新成員自己來選──你 這陣子誰互動,你覺得你很想要被他護持,那是由新朋友來選。

其中只有一個班是沒有經過這樣的過程,我就發現掉的比率比較高。我並沒有核對是 不是這個原因,但是覺得新朋友想要被那個人護持,那個力量是雙倍的。雙倍的意 思,是對於小組護持的肯定:有這個人這麼信任你,希望你能護持他;另外,對於這 個新朋友來講,他之所以會選這個人,一定有他覺得比較安心的地方,那是比較相通、相契合的地方──他們形成守護關係的時候,走得會比較順。如果說是隨機湊到 一起,或是我們自己分配,就沒有這一份關係在。  

我就覺得這樣運作起來,感覺做這樣的安排,對他們後續的護持來說比較好,也因為 這樣,發展一陣子之後,會發現這一個團隊的特質會很相近,所以一年後(2014年三 月),當老師說要抽籤分組的時候,我覺得一年抽一次是可以的。  

可以的意思是,他會融入新的元素,會性質比較不同的人在一起,那個感覺就很新 鮮;新鮮的意思是,本來可能習慣這種人在一起,現在要擴大頻寬,就會不同特 質的人在一起。所以我們在今年抽籤的時候,大家也覺得很好玩:有人就好想好想 誰在一起,就抽在一起;那有人就會希望什麼樣能量的人在一起,不是要誰在一 起,他就會抽到,就很好玩。  

那也有人就是用他自己的頭腦,就是想要在比較安全的是圍之內,不要做太大的跨 越,他就會比較慢一點。慢一點的意思是,他可能還會在他比較習慣的能量裡。  

採訪者:他做功課的機會就沒那麼多?  

瑞珍:

對,然後就會很好玩。很好玩的意思是說,當他們遇到新的夥伴的時候,自己心裡都 明白這是怎麼一回事,然後自己抽完,就會知道原來是來做什麼功課的。今年就是這 樣子。   

結語  

在聆聽瑞珍師姊的分享時,感覺自己的裡也同步在編織著一張網,一張人員培訓、 夥伴結盟、團隊融和運作的大網。因為瑞珍師姊分享和提供的,正是一個團隊從初始 建構到現階段的完整歷程──這是可以直接複製和傳承的。  

大愛光之法的奧妙,正如師姊說的:「會了,就是大家的,所以沒有必要掩飾什麼。 重要的是:本來不會的,後來會了才重要。」

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